| Auteur |
Klik hier voor de discussie over Abbott |
Victor Winter
Woonplaats: Utrecht |
03-12-10 09:14
Misschien aardig om te weten:
Op woensdag 15 december is de jaarlijkse Caroluslezing voor scheikundealumni van de Universteit Utrecht, dit jaar wederom in debatvorm en wel over het thema:
"De toekomst van de chemische R&D in Nederland"
De alumnivereniging van scheikunde ‘Carolus de Maets’ houdt op woensdag 15 december een debatmiddag over de toekomst van de chemische R&D in Nederland. Gezien de recente ontwikkelingen en reorganisaties bij bijvoorbeeld de farmabedrijven Abbott (voorheen Solvay) en Merck Schering Plough (voorheen Organon), maar ook de onzekere toekomst van bijvoorbeeld de ontwikkelaar en hopelijk producent van innovatieve zonnecelfolie Heliantos en de recente bezuinigingen bij ECN, is de vraag over de toekomst van de chemische R&D in Nederland legitiem en actueel.
Is het nu echt kommer en kwel bij de chemische R&D? Of is het heel erg sectorafhankelijk? Zijn er bepaalde acties die de overheid of de industrie nu moeten nemen? Of is het een kwestie van schikken naar de globalisatiegrillen? Kan je daar als chemicus zelf ook nog rekening mee houden, of moet je juist actie ondernemen?
Over deze vragen gaan onderstaande sprekers op 15 december in debat om 16:00 in zaal Groen in het Went-gebouw, Sorbonnelaan 16. Het panel bestaat uit:
- Alumnus Andre Roos (scheikundelichting 1988), tegenwoordig werkzaam bij het ministerie Economische Zaken, Landbouw en Innovatie.
- Alumnus Eelco Vogt (scheikundelichting 1979), tegenwoordig directeur R&D Albemarle.
- Nelo Emerentia (chemische technologie, TU Delft), tegenwoordig beleidsmedewerker onderwijs en innovatie van de VNCI (de Vereniging van Nederlandse Chemische Industrie).
Natuurlijk sluiten wij af met een borrel.
Naast alle scheikundealumni zijn natuurlijk ook huidige studenten en medewerkers van het departement Scheikunde van harte uitgenodigd om aanwezig te zijn en hun stem te laten horen.
|
Ronald
Woonplaats: UK |
01-10-10 18:09
Alweer 10 jaar weg bij Organon en sindsdien in de biotech waar overname gevolgd door opheffing al jaren Schering (LOL) en inslag is. Dat is het nadeel van het kaptilistische model, aan de ene kant genoeg geld om een bedrijf te kunnen starten, aan de andere kant overgeleverd aan de grillen der aandeelhouders.
Interessant om te zien dat iedereen naar de overheid lijkt te kijken voor hulp terwijl het echte probleem een tekort aan voldoende risico kapitaal is. Een paar miljoen van de overheid doet niets voor een industrie die voor elke start up tientallen miljoenen of meer nodig heeft om iets naar fase I te krijgen. Blijkbaar is er bij de Nederlandse banken en investeerders weinig interesse om te investeren in risicovolle research op de lange termijn en weten Nederlandse entrepeneurs de weg naar buitenlandse investeerders niet te vinden (zowiezo moeilijk op dit moment). In Amerika bv zijn er nog genoeg kansen en mensen die een risico durven aangaan... een andere manier van denken...
Hopelijk staan er een paar gedreven mensen op uit de as van deze bedrijven met een goed idee die de weg naar een geldschieter wel kunnen vinden en een paar frisse start ups beginnen (zo spannend en flexibel was de Nederlandse middel grote pharma nou ook weer niet). Misschien tijd om eens wat aardgasbaten in de strijd te gooien of venture capitalism meer aantrekkelijk te maken?
|
|
Leienaar |
01-10-10 09:42
@Harmen Jousma
Beste Harmen,
Ik denk dat je analyse grotendeels klopt. Alleen moet me bij het citaat van Tom McKillop iets van het hart (As Tom McKillop, then CEO of AstraZeneca stated already in 1999: “Ninety-nine percent of everything exciting that happens will happen outside your own research labsâ€.) Ik denk dat dit aangeeft waar een deel van het probleem lag en ligt: CEO's die niet weten hoe R&D werkt en al helemaal niet hoe je R&D aanstuurt. Als CEO zou ik namelijk niet tevreden zijn met een dergelijke constatering. Dan kan je twee dingen doen: je corporate R&D verkopen of stoppen (= makkelijk en scoort meteen leuk bij de aandeelhouders) of vanuit een doordachte visie je R&D omvormen (= moeilijk en scoort alleen op de langere termijn). Ik weet dat McKillop zelf chemicus is, en mogelijk uitzondering op de regel, maar dat geldt zeker niet voor veel van zijn collega CEO's. En ze komen er mee weg...
|
Dr.Joop Koster
Woonplaats: CH-Nyon |
01-10-10 01:49
Ik ben perplex dat er kennelijk geen oplossing is voor dit Pharma R&D probleem in Nederland .
Is er werkelijk geen Pharma Firma in de wereld ,die hiervan kan profiteren door een R&D centrum optezetten in Nederland, gebruik makend van de excellente kennis, die hier aanwezig is ? We hebben toch nog steeds een Minister van Economische Zaken , maar helaas demissionair. Het is zeer nadelig, dat deze aangelegenheid plaats vindt tijdens het vacuum van de vorming van een nieuwe regering. Een burka-verbod schijnt veel belangrijker te zijn ,als het redden van deze duizenden van arbeidsplaatsen. Dit schijnt een soort van noodlot te zijn. We hebben een soort van Pharma R&D Delta-Plan nodig,
helaas zie ik dit niet gebeuren. Jammer.
|
|
Hendriks |
30-09-10 10:30
Nederland kennisland is een mooie frase, maar wel een beetje hol aan het worden. Het verdwijnen van R&D (nu dan op het gebied van Pharma) is een al lang ingezette trend in NL. Met buitenlandse overnames van oorspronkelijk NL bedrijven en Europa-iëring en Globalisering is de keuze van NL als R&D centrum echt niet altijd voor de hand liggend. Zelfs grote, oorspronkelijk NL, multinationals kiezen ervoor om R&D faciliteiten over te plaatsen naar goedkopere landen, opkomende economiën, waar overigens wel gekwalificeerde mensen rondlopen.
De overheid heeft dan wel haar mond vol van NL - kennisland, maar de praktijk is dat NL meer Diensten- en handelsland wordt. Gevolg: beta-kennis wordt steeds minder nodig.
De gedachte van de heer Koster om Europees te denken, dus buiten de traditionele NL grenzen is in dat licht niet onverstandig, maar wel lastig in de praktijk.
Ik denk dat we er ons op voor moeten bereiken dat er steeds minder emplooi zal zijn voor beta mensen hier in Nederland en dat, tenzij je je heil ergens anders wilt zoeken, het weinig zinvol is om een beta opleiding te doen, met als doel in R&D een carrièr op te bouwen.
|
Dr.Joop Koster
Woonplaats: CH-Nyon |
30-09-10 00:37
Helaas is Nederland geen land meer, waar globale pharma-firma's zijn gevestigd. It is what it is .
Dat betekent ,dat men voor de toekomst niets kan verwachten van buitengewone locale Pharma R&D prestaties.
De hiervoor opgeleide personen moeten hun heil ergens anders zoeken. Ik heb het voorbeeld vam Nestlé genoemd, aangezien ik denk ,dat er in Nederland genoeg kennis aanwezig is om " Pharma Nutrients " te ontwikkelen en te verkopen.
De aangesproken personen weten dit beter als ik.
Hier moet iets gebeuren. Kan Unilever hier niet de lead nemen ? Ik zou zeggen van wel. En Purac ? En anderen.
Imagination at Work !!
|
|
Kansloos |
29-09-10 14:53
Beetje jammer dat als je gaat studeren (HBO/universiteit) iedereen wordt verteld hoe makkelijk het is om een baan in de chemie te vinden. De praktijk is toch echt anders. Zeer veel researchers zijn momenteel zoekende, en komen maar moeilijk aan een nieuwe baan. Als er dan van dit soort berichten bijkomen is dat niet echt positief voor de chemie/research.
Alternatieven zijn dan bijvoorbeeld 'het leraar worden.' Maar, helaas ook daar is buiten de randstad geen behoefte aan.
Beta-tekort? Beta-overschot! Kenniseconomie?
laat me niet lachen.
Kansloos.
|
Herre Talsma
Woonplaats: Utrecht |
29-09-10 12:36
Kiezen
Om te overleven als industrie is blijkbaar schaal vergroting nodig. Het probleem moet europees aangepakt worden. Nederland moet doen waar het sterk in is veel kleine innovatieve kennisgebonden bedrijfjes, maar wel vanwege de geldstromen aansluiten bij de europese prioriteitengebieden. Ook aan laten sluiten bij de europese farmaceutische industrie. Laat studenten maar een deel van hun opleiding in het buitenland volgen en buitenlandse studenten in Nederland, universiteiten moeten europees worden, willen we op het hoogste niveau mee kunnen komen.
Dus schaalvergroting ook op universitair niveau , dan is er tenminste geld om substantieel iets te doen.
|
Harmen Jousma
Homepage
Woonplaats: Leiden |
29-09-10 10:00
Het is, denk ik, belangrijk de algemene ontwikkelingen in de farmaceutische industrie in ogenschouw te nemen -alvorens conclusies te trekken over wat nu.
Het huidige onderzoek in dezelfde context voortzetten zal naar ik vrees slechts geld kosten en niets opleveren.
Initiatieven om het talent en de capaciteiten te behouden zullen in de ontwikkelingen moeten passen.
http://science.leidenuniv.nl/index.php/sbb/news_item/abbot_solvay_and_msd_organon_the_end_of_corporate_drug_research/
|
TJ
Woonplaats: Enschede |
28-09-10 23:43
Het lijkt mij geen goede zaak dat deze kennis niet langer in Nederland aanwezig is. Chemie en farmacie zijn zeer belangrijke steunpilaren in de economie en kennis. Het zou mooi zijn als een bedrijf, of meerdre bedrijven in Geleen (Chemelot campus) deze farma devisies overkoopt,als dat mogelijk is. Anders moet de overheid ingrijpen. De eerste Nobelprijs voor chemie was voor een Nederlander. Daar moeten we trots op zijn en blijven.
|
Sven
Woonplaats: Zaandam |
28-09-10 21:07
Wat ik wel vreemd vind is dat Nestlé al twee maal in bezit is geweest van een pharma company en deze ook weer verkocht heeft, dus voor hoelang zal Nestlé dit experiment houden. Ook voor Nestlé geldt als er niks meer mee verdiend kan worden, dan trekken wij de stekker er uit denk ik.
|
Dr.Joop Koster
Woonplaats: CH-Nyon |
28-09-10 17:13
Een Zwitsers voorbeeld, hier van een nieuw Nestlé initiatief , waar zeker goed opgeleide medewerkers voor nodig zijn.
En Zwitserland is door de bilaterale verdragen met de EU veel gemakkelijker toegangelijk, als toen ik binnen kwam
( 1980 ).
--------
Nestlé investiert in Pharma-Lebensmittel
Nestlé-Zentrale im schweizerischen Vevey: Kampf gegen Fettleibigkeit und Diabetes
Der Schweizer Nahrungsmittelriese Nestlé setzt auf Nahrungsmittel, die vor Krankheiten schützen sollen - zum Beispiel vor Fettleibigkeit oder Alzheimer. Für den Bereich der Gesundheitsernährung hat der Konzern nun eine eigene Tochtergesellschaft gegründet.
Zürich - Nestlé will künftig massiv in neue Lebensmittel zur Vorbeugung und Behandlung von Krankheiten investieren. Der Schweizer Konzern teilte am Montag mit, Nestlé wolle Pionier einer "neuen Industrie zwischen Nahrung und Pharma" werden. Entwickelt werden sollen spezielle Nahrungsmittel, die vor Krankheiten wie Fettleibigkeit, Diabetes, Herz-Kreislauf-Beschwerden oder Alzheimer schützen.
Nestlé hat dafür eine neue Tochtergesellschaft namens Nestlé Health Science gegründet. Dort sollen die bisherigen Aktivitäten auf diesem Feld gebündelt werden, mit denen der Konzern rund 1,2 Milliarden Euro pro Jahr umsetzt. Bei der Gesundheitsernährung geht es um Lebensmittel, die oft Medikamenten sehr ähnlich sind: So produziert Nestlé bereits Spezialgetränke mit extrem vielen Kalorien oder Trinknahrung für Menschen mit Verdauungsstörungen.
Außerdem will der Konzern im kommenden Jahrzehnt hunderte Millionen Euro in den Aufbau eines Forschungszentrums für Gesundheitsernährung stecken. Dieses soll an der Eidgenössischen Technischen Hochschule im schweizerischen Lausanne angesiedelt werden. Dort gewonnene Erkenntnisse über das Altern, den Einfluss der Gene oder der Umwelt sollten in Ernährungsstrategien umgewandelt werden, die "gute Gesundheit und langes Leben" förderten, hieß es von Nestlé.
Konzernchef Paul Bulcke sagte, die heutigen Gesundheitssysteme, die vor allem auf die Pflege von Krankheiten abzielten, seien wegen der Alterung der Gesellschaft und leerer Staatskassen "nicht tragfähig und deshalb verbesserungsbedürftig". Mit der Erforschung der Gesundheitsnahrung sollten effiziente und kostengünstige Wege gefunden werden, um den "akuten und chronischen Krankheiten des 21. Jahrhunderts vorzubeugen und sie zu behandeln".
|
Sven (student)
Woonplaats: Zaandam |
28-09-10 16:30
Geachte heer Koster,
Volgens mijn berichtgeving zijn er ook bij onder andere Roche reorganisaties geplant dus ik weet niet of er nog zo heel veel te zoeken is in Zwitserland voor iemand die in de pharma werkt. Die zou wel eens met een jaar weer terug in Nederland kunnen zijn, ook omdat men in Zwitserland sowieso niet op buitenlanders zit te wachten, hoog opgeleid of niet...
|
Dr.Joop Koster
Woonplaats: CH-Nyon |
28-09-10 16:18
Het is tesamen dat wat nog bestand had in Nederland, als Pharma R&D en Produktie Eenheden.Helaas waren deze Pharma Firma's deel van multi-chemical firma's zoals Akzo en Solvay.
En de globale waanzin om zich te concentreren op de " core businesses" leidde tot de verkoop van deze twee Nederlandse Pharma firma's,en kwamen in Amerikaanse handen. Het was snel duidelijk wat er zou gaan gebeuren. R&D concentratie, maar niet in Weesp of in Oss. De verkopers van deze twee Pharma Firma's--het Bestuur van Akzo en Solvay-- hebben zich geen duit om de belangen van de Nederlandse werknemers bekommerd.
En ook de Nederlandse staat niet, want die had wat stenen van nationaal belang in de weg kunnen leggen. En later werd de topman van Akzo zelfs nog minister. Wat de Nederlandse staat nu zou kunnen doen is Abbott of MSD optekopen, en dan alles naar Nederland te halen--- imagination at work---.
Ze hebben hier minder geld voor nodig als nodig was voor de redding van de " too big to fail " banken. Niets is onmogelijk. Maar nu met de nieuwe ultra-rechtse regering voor de boeg, lijkt dit een onmogelijkheid vanwege hun spaarwoede, waarmee ze de economische groei weer terug draaien, en moeten de " arme banken " misschien nog eens geholpen worden. De werknemers van Solvay -Weesp en ex-Organon -Oss interessert de heer Wilders en kollega's geen sikkepit. Sic transit het eens goede maar te kleine Nederlandse Pharma wereldje. Ik wens de betrokken werknemers veel courage en uithoudingsvermogen om weer aan de slag te komen.Kom naar Zwitserland, daar zijn nog wel een aantal van de betroffenen te plaatsen.
|
KNCV
Homepage
Woonplaats: Den Haag |
23-09-10 10:08
Discussieer mee over het aanstaande massaontslag bij Abbott.
Zie ook de berichtgeving in de pers:
http://www.nu.nl/economie/2342732/pvda-wil-actie-minister-abbott-personeel.html
http://www.c2w.nl/pvda-ook-science-park-in-weesp.108276.lynkx
Geef ook uw reactie (klik op 'Nieuwe reactie', linksboven)!
|
